Esta es la duda de CURRO VEGA, un lector que me pregunta sobre ese tema, si los termos consumen uños menos que otros. Le contesto que no, que todos los termos eléctricos, a igualdad de capacidad (litros de agua) y de temperaturas (inicial y final) consumen igual, Me insiste con varios comentarios. Veamos lo que me dice y lo que le contesto.
Hola Antonio,soy nuevo en esto , me e decidido por poner un termo electrico. Somos cuatro y estoy entre el yunker hs 100 3 b , o fleck duo de 100 . Y como andan de consumo entre uno y otro . Gracias y un saludo»
Mi respuesta fue:
CURRO, todos los termos consumen igual para calentar la misma cantidad de agua, independientemente de la potencia del calefactor, pues si es pequeña, tarda más tiempo en calentar y si es mayor, tarda menos, por lo que el consumo es idéntico.
Las únicas diferencias entre los consumos de un termo con otro se deben a la calidad del aislamiento entre calderín y carcasa, pero eso en la actualidad, donde todos los aislamientos son de calidad, no influye en nada apreciable.Elige pues el termo que más te guste o el más barato. JUNKERS pertenece al Gruo BOSCH, y FLECK es un aparato español que lleva fabricándose desde hace más de 60 años…»
Pero CURRO insiste:
Si pero me an comentado que junker con 2000 watios tarda en calentar 2 h 44 min y fleck con 2500 watios tarda 3 h 56 min , por lo tanto no me cuadra»
Le contesto:
Pueden decirte misa en latín, pero lo cierto es lo que yo te he dicho. Ningún termo de la misma capacidad CONSUME ni más ni menos que otro. Me lo voy a apuntar para ver si uno de estos días hago un nuevo artículo hablando y explicando ampliamente este tema.
En tu caso, quizá hayan tomado distintas temperaturas de partida o final ambas marcas, pues lo que dicen, tal como lo pones en tu comentario, es una barbaridad física y matemática.»
Pero CURRO vuelve a insistir:
T. calent. ( t=45ºc) (h.min) 3h 42’ . Este es el fleck duo de 100 litros . T. Calent. ( t= 50°c) ( h.min ) 2h 55 min . Este es el junker hs100 3b esto es por catalogo»
Vamos a profundizar en los datos que dice CURRO:
Termo FLECK, Temperatura, 45 ºC, potencia 2.500 W tarda 3 horas y 42 minutos.
Termo JUNKERS, Temperatura, 50 ºC, potencia 2.000 W y tarda 2 horas y 55 minutos.
Vamos a suponer que la temperatura del agua de entrada sea de 15 ºC en ambos casos. En el caso del FLECK hay que calentar 100 litros de agua desde 15 ºC hasta 45 ºC. Hay que aportar las calorías necesarias para calentar esos 30 ºC de diferencia.
La física nos dice que para elevar 1 ºC 1 gramo de agua (1 cm3) se necesita 1 caloría. Por lo tanto, para elevar 1 litro de agua se necesita 1 kilocaloría (1.000 calorías). Y de otra parte sabemos que cada kWh consumido por el termo nos aportará 860 Kcalorías. Estos datos son válidos en ambos casos.
Como la energía eléctrica consumida se obtiene multiplicando la potencia del termo en kW por el tiempo que tarda en horas, calculemos lo que sucede en ambos termos.
Termo FLECK: partimos de 15 ºC y vamos a calentar hasta 45 ºC (total, 30 ºC de diferencia) con una resistencia de 2,5 kW.
La energía necesaria será de 30 grados x 100 litros de agua = 3.000 kilocalorías. Para producirlas necesitamos 3.000 Kcalorías / 860 kcal. Por cada kWh = 3,48 kWh. Como la potencia del termo es de 2.500 W (2,5 kW), para calcular el tiempo necesario para conseguir calentar será de 3,48 kWh / 2,5 kW = 1,39 horas, o sea, 1 hora y 23 minutos. (Recordemos que los datos tomados por CURRO dicen que ese termo tarda 3 horas 42 minutos, lo que no cuadra en absoluto con los cálculos que hemos hecho. Pero eso ya lo veremos luego.
Veamos ahora los mismos datos en el termo JUNKERS, y para poder compararlo con el FLECK tomaremos los 15 ºC de partida y también en lugar de los 50 º C, tomaremos una misma temperatura de 45 ºC.
Los cálculos de las Kcalorías necesarias sin los mismos: 3.000 kcal. Por lo que solo varía la potencia del aparato que en este caso era de 2.000 W, o sea, 2 kW. El tiempo necesario para alcanzarla será de 3.000 Kcalorías / 860 kcal. por cada kWh = 3,48 kWh. , para calcular el tiempo necesario para conseguir calentar será de 3,48 kWh / 2 kW = 1,74 horas, o sea, 1 hora y 44 minutos. Como vemos, lo importante a destacar es que en ambos termos se necesita aportar la misma cantidad de calor, 3.000 Kcalorías para elevar la temperatura del agua de los 15 ºC iniciales hasta los 45 ºC finales. Como las potencias no son iguales, el JUNKERS, que solo tiene 2 kW de potencia, tardará más tiempo en calentar el agua que el FLECK, que tiene más potencia, pero fijémonos en que lo importante es lo que pagamos por calentar el agua, no la potencia ni en el tiempo, pues pagamos siempre el coste de la ENERGÍA consumida, que es el resultado de multiplicar la potencia por el tiempo en horas. ¿Cual es la energía consumida en ambos casos? Pues es idéntica: 3,48 kWh, que la compañía de la luz nos facturará a 0,19 € el kWh por lo que calentar el agua con uno u otro termo nos costará igual, 3,48 kWh x 0,19 € el kWh = 0,66 €. Esa es la realidad.
¿Por qué no cuadra nada con los datos que ha encontrado CURRO?, Pues porque no sabemos a qué temperatura han calculado la del agua de entrada, porque no coinciden las temperaturas de salida, y sobre todo: porque seguro que las potencias que dicen en el folleto no son esas, sino que posiblemente tengan dos o tres potencias cada termo. Quiero decir que deben tener varias potencias distintas, para seleccionar la más adecuada por cada usuario para su funcionamiento. Digo esto porque no es normal que un termo esté “tirando” de una potencia de 2 kW o de 2,5 kW, muy elevadas, para domicilios donde a lo mejor tienen 4 kW de potencia máxima y si ponen las luces, la televisión, el termo, y la lavadora, salta el ICP. O sea, habría que aumentar la potencia contratada con la compañía. Y cada kW que aumentemos de potencia, consumamos o no, nos cuesta al año 31,64 € más en la factura de la luz. En cambio, con la posibilidad de elegir una potencia más baja, el termo tardará más tiempo en calentar, pero CONSUMIRÁ la misma cantidad de energía. Que es lo que queríamos demostrar.
El resultados es, en este caso, igual que en los emisores térmicos, radiadores, etc., todos ellos consumen lo mismo a igualdad de potencia y de temperatura, como he señalado en innumerables ocasiones. que todos los calefactores por RESISTENCIA consumen lo mismo. El termo, amigos lectores, no tiene bula. No puede escaparse a la regla, pues el calor lo da una resistencia. Igual que los calefactores citados.
Todas estas explicaciones me las podía haber ahorrado. Hay un hecho incuestionable que demuestra todo lo que he dicho: los termos son uno de los pocos electrodomésticos (como los aparatos de calefacción eléctricos) que no tienen la Etiqueta Energética y no la tienen simplemente porque no existen aparatos más eficientes que otros. Todos esos aparatos son igual de eficientes. No hay ahorro ni más consumo entre ellos, a igualdad de potencias y temperaturas.
Hola
En primer lugar me gustaría felicitarle por su blog.
También querría hacerle una pregunta sobre los termos eléctricos. En los manuales de los mismos se indica que es necesario hacerles una revisión anual, ¿es recomendable? ¿Por qué? ¿Para comprobar el estado del ánodo de sacrificio?
Por otra parte, ¿Qué opinión le merecen los termos con bomba de calor? He visto uno de Junkers, ¿funcionan bien? ¿en cuánto se puede estimar su vida útil? ¿10, 20 años?
Le saludo
Luis Vazquez García
Hola Antonio,
gracias por tus artículos, a los profanos nos son bastante útiles, especialmente el desmitificar que algunos aparatos consumen más que otros. Quería también preguntarte por un tema que me ocupa, aunque no sé si es del todo de la temática de tu blog. En mi cooperativa estamos estudiando entre poner caldera central o individual, y de primeras los técnicos nos indican que al ser 60 vecinos, estamos en el límite entre lo rentable y no. ¿Cómo lo ves? Muchas gracias.
Da gusto comprobar que en este maremágnum en que se ha convertido el mundo real y, por simpatía, el virtual, existen todavía personas como tú armadas con el conocimiento e inteligencia como espada y el raciocinio como escudo (“la materia gris” como dice mi padre) luchando contra el absurdo y dándolo todo por bajar el nivel de estupidez al que ha llegado el ser humano. Agradezco a mi padre que me educara inculcándome el hábito de “exprimir” la materia gris, nunca dar nada por hecho sin comprobarlo, ser inconformista y seguir buscando hasta hallar una respuesta lógica. Por eso encontré este blog y por eso disfruto con tus artículos con “peso”, con fundamentos aplastantes y por qué no con un poco de magnífica ironía a veces. En dos palabras: A Favoritos! y por derecho propio. De nuevo gracias y un saludo, Antonio.
Alberto
Mis felicitaciones Antonio,
muchas gracias por ilustrarnos en materia energética. No hago más que recomendar su blog a todo el mundo. Quería hacerle una consulta con respecto a los termos eléctricos: en casa (familia de 4 personas) tenemos uno de 100 l para agua caliente (con programador horario) y quería saber si invertir en una placa solar térmica como elemento auxiliar permitiría un ahorro significativo en la factura de la luz ya que vivimos en el norte (en Galicia). El termo que tenemos ya cuenta con 10 años de uso y estamos viendo varias opciones (que sean económicas y rentables¡¡) para cuando se «muera»…
Saludos y gracias
Me sumo a la pregunta sobre la comprobación del ánodo. ¿Es necesaria?, un poco engorroso ¿no?, y ¿en el caso que hubiera que sustituirlo?, supongo que habría que buscar una tienda especializada: ¿será económico o será mejor cambiar el termo? Gracias y un saludo.
He contestado tu pregunta en este artículo de hoy
http://ahorrarcadadiaconloselectrodomest.blogspot.com.es/2014/02/me-interesa-invertir-en-una-placa-solar.html
Antonio Vazquez
Gracias¡
Hola soy Gerardo,
Respecto a lo de que un termo tarde menos que otro en llegar a cierta temperatura usando la misma energía, es decir, gastando lo mismo, sólo se podría explicar si uno de ellos tiene muchas pérdidas porque su aislante es muy malo y claro tarda más en llegar a la misma temperatura y por lo tanto gastará más. ¿Es así señor Antonio? No se si lo ha explicado ya en su artículo o se le ha pasado, no me ha dado tiempo a leerlo en profundidad.
Un saludo
Hola soy Gerardo,
Le escribo para que me corrobore o me indique lo contrario acerca de otro aparatejo que nos quieren vender y que creo que no sirve para nada. Se llama eco mac ahorrador para calderas de gasoil o gas. Me informé y resulta que sólo hay que conectarlo entre la caldera y el termostato ambiente y que lo único que hace es espaciar los encendidos de la caldera porque (vuelven a usar la frase falsa) aprovecha la inercia térmica de los radiadores. Vale 249€ y me parece muy caro, debe llevar pocos componentes.
Soy el famoso personaje que polemizó con usted acerca de los ahorradores de electricidad y por el que escribió un artículo con mi nombre en el título. Le doy la razón porque la tiene de que esos ahorradores no valen para nada o para muy poco en un hogar normal con contador sólo de activa y monofásico. Pero yo me encabezoné porque comprobé como ya le expliqué que me redujo el consumo, pero en mi caso yo lo instalé en una fase de un contador trifásico. Mi pregunta es, ¿puede que ese simple condensador afectase al funcionamiento del contador de alguna manera? Me intentado informar sobre contadores trifásicos y con mis conocimientos no llego a ninguna conclusión. Gracias por adelantado.
Un saludo
Podría ser interesante poner caldera central siempre y cuando cada vivienda controle y pague lo que realmente consume. No obstante, si algún usuario tiene bomba de calor, para el verano, le sale más a cuenta utilizar esta solución para calentar en invierno que utilizar la calefacción central. Debéis pensarlo muy bien.
Antonio Vazquez
Gracias, ALBERTO, por tus palabras. Con un padre como el que describes, es lógico que saliera un hijo como tú. Me has hecho recordar una vez más al mío, que no le dolían prendas para trabajar y para mejorar dentro de sus posibilidades, haciendo el bien a su alrededor siempre que podía.
Puedes estar seguro que tus palabras son un aliciente más para seguir en la brecha. Respecto a la ironía, es un componente que no quiero prodigar por no ofender a algunos lectores, pero no dudaré en utilizarla cuando los comentarios de ciertos lectores no estén dictados por su desconocimiento del tema, sino por la soberbia de creer que lo saben todo sin detenerse en valorar los argumentos.
Mis más cordiales y agradecidos saludos, ALBERTO.
Antonio Vazquez
Buenos días Antonio
me compre una casa hace poco y estoy intentando comprar los electrodomésticos lo mejor que pueda para que me duren tiempo, me gusta mucho leer este blog porque me ayuda a entender ciertas cosas aunque en otros puntos me pierdo un poco.
en este artículo dices que aunque un termo tenga menos potencia que el otro gastar igual porque invierte más tiempo en calentar el agua, pero en una de las tiendas a las que fui me ofrecen un termo centro modelo baltico con dos resistencias de 800W cada una y me dice el vendedor que si solo conecto una, estaría en el modo ecologico que consume menos. Entonces es cierto lo que me dijo o es solo una estrategia de marketing? muchísimas gracias
MARÍA, te he contestado con mi nuevo artículo
“Consumo de los electrodomésticos: la frecuente confusión entre potencia y energía, entre los kW y los kWh”
http://ahorrarcadadiaconloselectrodomest.blogspot.com.es/2014/11/consumo-de-los-electrodomesticos-la_12.html
Saludos cordiales
Antonio Vazquez